حوار بما كفر به كاظم الساهر

[الســ1983ــاهر]

http://www.9ot3.com/vb//imgcache/3883.imgcache

بعد التحية والسلام

ها هنا أرجو من جميع أعضاء المنتدى
الذين
يدخلون ويقرئون
هذا الموضوع

عدم الخروج منه الا ويكونو ردو عليه
ويناقشو
ويقرأو الردود اللتي قبلهم
والف شكر لكم

أما عن الموضوع
فهو بما كفر به
الفنان الكبير
وأسطورة العام
كاظم الساهر
وأنتا أقول عنه أسطورة العالم
حتى لاتحسبة أنني كرهته
لكن الموضوع يجب أن يناقش

نسمع أغنية
قولي أحبك
والتي يقول فيها

سأغير التقويما لو أحببتني
أمحو فصولا ًأو أضيف فصولاً
وسينتهي العصر القديم على يدي
وأقيم عاصمة النساء بديلاً

وهل تغيير التقويم أو الزمن
هو من غير قدرة الله
لا أظن هذا


نسمع أغنية كل عام وانت حبيبتي
ويقول فيها
آه .. يا سيدتي لو كان الأمر بيدي
إذاً لصنعت سنةً لكِ وحدكِ
تفصلين أيامها كما تريدين
وتسندين ظهركِ على أسابيعها كما تريدين
وتتشمسين .. وترقصين
وتركضين على رمال شهورها كما تريدين

وهل صنع السنوات والشهور والأيام
هي لغير قدرة الله
لا أظن هذا

نسمع أغنية أحبيني بلا عقد
ويقول فيها

أنا رجلا بلا قدرا فكوني أنت لي قدري

وهل من مخلوق على وحه الأرض بلا قدر
أو خلق بغير قدر
اذا كيف خلق
لا أظن هذا

نسمع أغنية واني أحبك
ويقول فيها
وإني احبك .. لكن ..
أخاف .. أخاف التورط فيكِ .. التعلق فيك ِ .. التوحد فيكِ

وهل لغير الله التوحد

مأكد لا أظم هذا
ياجماعة

انتو كبرتو الموضوع جدا
أنا ما أقصد أكفره
الي اقصده بس
ان كاظم فنان كبير وكبير جدا
ولازم يكون ملتزم بالكلام اللي بغنيه

حتى لو كان الكاتب
نزار او غيره

اما الكلام في الدين لا نزار ولا اي شاعر رح يكون أهم
من موضوع الدين
يعني اللي أنا أقصده
كاظم لازم

قبل مايغني الأغنية يحذف أي كلمو ممكن تكون فيها اي شك
بأمور الدين

مثال وكان رايح عن بالي

وأشكر أحد العضاء بمنتدى تاني على تذكيري بها

بأغنية فلسطين

يقرأ فيها القرىن مع شيء من الموسيقى

فهل هذا جائز
أو مجاز به

بأغنية اغسلي بالبرد

يقول فيها
لو لحسنك سجد وفي هواكي وتعبد

عفوا وهل التعبد لغير الله
والسجود لغير الله




وباغنيته الصوفية

يقول رايت ربي بعيقلبي فقلت من انت قال أنت

الكلا ياخواني الاكرام

لازم يكون أدق من هيك
وانا ما أقصد تكفيره بكل معنى الكلمة
لكن لازم يكون ادق بالكلمة

والف شكر الك على المرور والتعيلق على الموضوع

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة




أتمنى منكم
عدم الخروج
قبل الرد على الموضوع

مع الف شكر الكم

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة

[بلبل الساهر]

لا تعلييييييييييييييق

[aahm220]

لا تعليييق

[ليلى كاظم الساهر]

اممممم

لا اكيد كاظم ما بيقصد لما غنى قصائد نزار

اكيد مو قصده الكفر

بتصدق اول مرة بنتبه عليهم!

راح استنى اراء الاعضاء

ميرسي على الموضوع



سلامي الك

[Akohd]

يا أخي ، لا أدّعي العلم ولكن خذني على قدر فهمي ، فأنا أفهم أن التقويم هو من صنع البشر وكان يتم باتفاق الذين يدرسون الفلك أو الكهنة ويسري ذلك على صنع السنوات والشهور والأسابيع والفصول وقد جاء ذكر ذلك بالقرآن الكريم ليذكر الناس بأن الزمن لا يحسب عند الخالق سبحانه كما يحسبون :
1. في سورة الحج :
بسم الله الرحمن الرحيم
ويستعجلونك بالعذاب ولن يخلف الله وعده وأن يوماً عند ربك كألف سنة مما تعدّون .
2. في سورة السجدة :
بسم الله الرحمن الرحيم
يدبر الأمر من السماء الى الأرض ثم يعرج أليه في يوم كان مقداره ألف سنة مما تعدّون .
صدق الله العظيم

ثم أن المرء جاهلاً لقدره ( بلا قدر ) وله أن يتمنى ويطلب من الباري عز وجل أحلى الأقدار ( فكوني أنتِ لي قدري ) .

وكلمة التوحد تعني كما أعتقد الجمع بين اثنين ليكونا واحداً وهو معنى مجازي للتقارب الشديد بين شخصين أو روحين ، أما الله فهو الواحد الأحد جل جلاله .

أرجو أن لا أكون قد جانبت الصواب فيما كتبت وأرجو ممن لديه المعرفة أن يصحح ما كنت قد أخطأت فيه .... وشكراً

[تلميذ الساهر]

اشكرك ع الموضوع
اولاً\ ياحبيبي هذه كلها اللي ذكرتها قصائد الراحل نزار وتعرفو نزار في المبالغه في الشعر
وللمعلوميه ان كاظم يغير في قصائد نزار كثير كثير ولو كان كاظم يقصد الكفر لغني كما كتب نزار انا قرأت لنزار ولا احب ان اقوله لحرمته
اذا تشاهد كاظم يعني فنان غير ملتزم او...
يوجد فنانين تغنو بالقران الكريم والعياذ بالله ولا اريد ذكر اسامي


ملاحظه\لاتكفر والله حرام وكاظم مسلم/

تلميذ الساهرali

[غالية]

اخي الكريم

لا احد منا يرضى الكفر بالله او الشرك

لا ارى بان الفنان كاظم الساهر

بأغانيه قصد الكفر فهو مسلم والكلمات التي يغنيهاا كُتابهاا مسلمين

ان جئنا الى الحقيقه فنحن نسمع ونطرب الى الغناء

وكلنا نعرف ان الغناء حرام

وانا مع الاخ akoad ان من يحب لا يرضى بان تكون لحبيبته

بديل فحب ان يجعلهاا واحدة لا اثنان

وعندما قال كوني انتي لي قدري فأنا اتمنى ان يكون قدري

ان اعيش راضيه مرضيه

والفنان كاظم حب ان تكون حبيبته قدرة

وكما قال الاخ تلميذ الساهر كاظم غير الكثير من كلمات نزار

شكرا لك اخي الكريم على الموضوع

وانشاء الله باقي الاعضاء يكفون ويوفون بردودهم

تقبل مروري

غالية الروح

[دلوعة كااظم]

كلام غالية صح 100% وانا بتفق معها بالرايي

[المستبدهـ]

شو بدي قول بعد كلام الاعضاء

كفووا و وفوا

بس بحب قول انه كاظم ما كفر و بعدين شو بكم هلأ مش هالكلام كلو كتبو نزار قباني؟

وفيه كتير مطربين تغنوا من كلمات نزار؟

على كل حال مشكور اخي وراح اكتفي بقراءة ردود الاعضاء


تحيــــــــــــاتي

[حافية القدمين]

يا أخي ، لا أدّعي العلم ولكن خذني على قدر فهمي ، فأنا أفهم أن التقويم هو من صنع البشر وكان يتم باتفاق الذين يدرسون الفلك أو الكهنة ويسري ذلك على صنع السنوات والشهور والأسابيع والفصول وقد جاء ذكر ذلك بالقرآن الكريم ليذكر الناس بأن الزمن لا يحسب عند الخالق سبحانه كما يحسبون :
1. في سورة الحج :
بسم الله الرحمن الرحيم
ويستعجلونك بالعذاب ولن يخلف الله وعده وأن يوماً عند ربك كألف سنة مما تعدّون .
2. في سورة السجدة :
بسم الله الرحمن الرحيم
يدبر الأمر من السماء الى الأرض ثم يعرج أليه في يوم كان مقداره ألف سنة مما تعدّون .
صدق الله العظيم

ثم أن المرء جاهلاً لقدره ( بلا قدر ) وله أن يتمنى ويطلب من الباري عز وجل أحلى الأقدار ( فكوني أنتِ لي قدري ) .

وكلمة التوحد تعني كما أعتقد الجمع بين اثنين ليكونا واحداً وهو معنى مجازي للتقارب الشديد بين شخصين أو روحين ، أما الله فهو الواحد الأحد جل جلاله .

أرجو أن لا أكون قد جانبت الصواب فيما كتبت وأرجو ممن لديه المعرفة أن يصحح ما كنت قد أخطأت فيه .... وشكراً


الصراحة كلام لا يعلى عليه

مشكوور اخي عالموضوع

[اسيرة الروح]

بصراحه الكل علق وقالوكلام معقول جداما خلولنا شي نردعليه ماشاء الله , وبعدين انتا ادخل على مواقع فيها اشعار نزار قباني واقرئها كامله تلاقي كاظم مع حفظ الالقاب ماخد اجزاء معينه من تلك الاشعار وادا فرئتها كلها سوف تتفاجىء بالفعل ومشكور اخوي على الفته التي تنم على غيرتك على الدين

[الســ1983ــاهر]

الف الف الف شكر الكم
على المرور والتعليق على الموضوع
لكنكم فهمتو شوي الموضوع غلط
لأني ما أقصد اني اكفره
بس حبيت أعرف الكلام
ان كان فيه شيه
أو لأ
على شان أنا سألت أحد الأشخاص اللي عندهم علم كبير
وقالو هاد الكلام مابصير
صحيح ان في بعض الناس تقتل
وتذبح
وغير هيك

لكن كل انسان يتحاسب على أعماله
يعني أزا فلان بيقتل
مو معناها انا معليش أقتل
أو أذبح
لا
وان كان نزار كفر بهاد الكلام
مالازم نحنا نكفر معاه

ياريت تكون الآراء اوضح وأدق

مع الف شكر الكم
ولمروركم

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة

[عاشق فلسطين]

سأغير التقويما لو أحببتني
أمحو فصولا ًأو أضيف فصولاً
وسينتهي العصر القديم على يدي
وأقيم عاصمة النساء بديلاً

اخي العزيز مثل ما قال الأخ akohd التاريخ البشري نحن صنعناه

بالعلم الذي اعطانا اياه ربنا عشان هيك بتلاقي تاريخ هجري وتاريخ ميلادي

ولو التقويم من عند ربنا كان فعليا راح يكون موحد بالنسبة للدول الأسلامية

على اقل تقدير هذا رايي بالنسبة للتقويم

آه .. يا سيدتي لو كان الأمر بيدي
إذاً لصنعت سنةً لكِ وحدكِ
تفصلين أيامها كما تريدين
وتسندين ظهركِ على أسابيعها كما تريدين
وتتشمسين .. وترقصين
وتركضين على رمال شهورها كما تريدين

اخي بالشعر تختلط دائما الكلمات ولكن دائما الشعر يختلف عن الكلام العادي

لما فيه من مبالغة فمثلا نقول تعالي حبيبتي نسكن على القمر

تعالي نرقص بالسماء او نمشي على الماء فهل فعليا سيرقص او يمشي او يسكن

هو مجرد كلام مجازي وبالشعر دائما تختلف معاني الكلمات وان كانت بالظاهر خطأ

ونسمع كثيرا دمرتي ايامي محوتي سنيني فهلا نحن نملك الأيام والسنين لا طبعا

ولكن كما ذكرت هو كلام مجازي لا اكثر ولا اقل وايضا السنين والشهور

والوقت يحدد عن طريق النجوم والقمر والشمس فقديما لم يكن هناك وجود

للساعة فكان الوقت يحدد بالشمس والشهور والأيام بالنجوم والقمر

أنا رجلا بلا قدرا فكوني أنت لي قدري

عندما يصبح عمر الجنين في بطن امه 4 شهور

يكتب كتابه مستقبله ماذا سيكون متى سيموت هل هو شقي ام سعيد

ويكتب من ستكون زوجته وهل سيتزوج ام لا فهنا هو لا يعرف من زوجته

فقال انا رجل بلا قدر فكوني انتي قدري اي ان انا رجل بلا زوجة فكوني انتي زوجتي

والزوجة هي من القدر مش بنحكي كل شي قسمة ونصيب او كان مقدرلك تتزوج فلانة


وإني احبك .. لكن ..
أخاف .. أخاف التورط فيكِ .. التعلق فيك ِ .. التوحد فيكِ

التوحيد هو لله وليس التوحد اخي فالله عز وجل لا يتشارك هو واي شيء بالدنيا

فالله واحد وليس متوحد التوحد هو ان تكون انت وشيء معين كانك شيء واحد

مثلا انت وصديقك كانكم واحد تعيشون مع بعض تاكلون تنامون مع بعض

ولو ان التوحد لله وحده لما قيل توحدوا اي بمعني كونوا كانكم شخص واحد

فهناك اختلاف اخي العزيز بين التوحيد والتوحد

طبعا وانا لا افتي فمن افتى بغير علم فقد كفر لكن هذا رايي

واما بالنسبة للعنوان اخي العزيز فهو حرام ان نكفر اي شخص مهما كانت

الظروف والعوامل لأننا بهذا نتدخل بشؤون الخالق وحاشى وكلا ان نتدخل بشؤون الله

عز وجل ولا تقول انك لما تقصد فكلامك واضح وضوح الشمس

حوار بما كفر به كاظم وهنا للأسف انت كفرته وان لم تقصد ذلك فاتمنى ان تغير

عنوان الموضوع وان شاء الله اكون قد اجبت عن تساؤلاتك وان شاء الله تكون صحيحة

سلامي لعيونك

[عاشق السـاهر]

كلام عاشق فلسطين هو الصواب وانا اتفق معو بالرايي

ومشكوور عالموضوع

[عزيز الساهر]

مشكور اخي على طرح الموضوع

فيه كتير عم يفهموا كلام كاظم غلط او بالاصح قصائد نزار

انا رايي من رايي الاخ akohd والاخ عاشق فلسطين

وشكرا مرة تانية

[mazzika]

لا اعتقد انه كاظم يقصد هذه الأشياء طبعا لأنه حتى لما يغني لنزار ينتقي الكلمات وانت واحنا كلنا نعرف حاجه زي دي

واتفق مع اراء الأعضاء في ما خص الأبيات التي اشرت اليها

تحياتي لك

[احبيني]

انا راي من راي الاعضاء

شكرا على الموضوع

تحياتي

[قتيلة الهوى]

آه .. يا سيدتي لو كان الأمر بيدي
إذاً لصنعت سنةً لكِ وحدكِ
هويقول (لو)يعني هو مؤمن انه مايملك التغيير وشي خارج عن صلاحيته..

وأنا بتفق مع الأخ عاشق فلسطين في رايه لأني بعتقد انه كذا الصح
وأتمنى تراجع نفسك لأنه حرام نحكم على الناس بالكفر والجنه والنار لأنها من أمور الخالق وحده.

[سوبرمان2]

والله كاظم ماكان يقصد الكفر وكله تعبير مجازي ولغوي ما الادخل بكل العالم وكل هذه الكلمات او التعابير ذكرها كاظم لحبيبته مو لكل الناس وثانيا الاستاذ نزار قباني اتصور كلنا نعرف كلمات قصائده وكاظم كثير يغير بالكلمات لكي لا يجرح مشاعر الجمهور

[قطرة ندى]

أولاً : شكراً أخوي على الموضوع ،،

ثانياً : في هذا المواضيع صعب الواحد يفتي إلى إذا كان على قدر كافي من العلم بأمور الدين،
وكلامك مقنع ، وكلام الأعضاء أيضاً مقنع ، فصعب الواحد يحكم ،،

بس هو التنبيه الوحيد على العنوان ياريت تستبدل كلمة كفر بأي كلمة ثانيه ،،
لأنوا صعب نقولها لأي شخص ،،

وأجدد شكري مرة ثانيه ،،

[تحياتي لمن دمر حياتي]

انا ما راح اعلق

[الساهرة الصغيرة]

لا داعي للتعليق فكل الأعضاء ردوا على هذا الأمر بشكل كاف وناقشوا كافة الجوانب وأتفق معهم بكل صدق

[الســ1983ــاهر]

ياجماعة

انتو كبرتو الموضوع جدا
أنا ما أقصد أكفره
الي اقصده بس
ان كاظم فنان كبير وكبير جدا
ولازم يكون ملتزم بالكلام اللي بغنيه

حتى لو كان الكاتب
نزار او غيره

اما الكلام في الدين لا نزار ولا اي شاعر رح يكون أهم
من موضوع الدين
يعني اللي أنا أقصده
كاظم لازم

قبل مايغني الأغنية يحذف أي كلمو ممكن تكون فيها اي شك
بأمور الدين

مثال وكان رايح عن بالي

وأشكر أحد العضاء بمنتدى تاني على تذكيري بها

بأغنية فلسطين

يقرأ فيها القرىن مع شيء من الموسيقى

فهل هذا جائز
أو مجاز به

بأغنية اغسلي بالبرد

يقول فيها
لو لحسنك سجد وفي هواكي وتعبد

عفوا وهل التعبد لغير الله
والسجود لغير الله




وباغنيته الصوفية

يقول رايت ربي بعيقلبي فقلت من انت قال أنت

الكلا ياخواني الاكرام

لازم يكون أدق من هيك
وانا ما أقصد تكفيره بكل معنى الكلمة
لكن لازم يكون ادق بالكلمة

والف شكر الك على المرور والتعيلق على الموضوع

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة

[احمد سعد العباسي]

اخي كلامك مفهوم والشباب كلامهم جدا جدا منطقي ولكن كما يقال المعنى في قلب الشاعر


تحياتي لكم احمد العباسي

[Akohd]

أخي العزيز السـ1983ـاهر .. أعلم تماماً أنك ما قصدت التكفير وأنما حرصك الشديد على كاظم هو الذي دعاك الى طرح الموضوع ، وهو أمر تشكر عليه ، وإنما طرحت أنا رأيي فقط فيما قلت سابقاً وحتى في موضوعك الأخير لا أرى فيه ما يدعو للقلق فكاظم يبحث دائماً عن البلاغة والمعاني العميقة في كلمات أغانيه وفي البلاغة يتم تجريد الكلمة من معناها المباشر وتستخدم في أبعاد جديدة مجازاً فتختصر بهذه الطريقة معان كثيرة وأحاسيس وصور شعرية بكلمات قصيرة .. فالسجود للرضوخ والأستسلام والعبادة للسعي الدائم للحصول على رضا الحبيب وما الى ذلك ..............
ثم أن للصوفية لغة بلاغية أخرى .. وبيت الشعر الذي ذكرته { رأيت ربي بعين قلبي فقلت من أنت قال أنت } هي للحلاج وقد أتهموه بالكفر حينها وقاموا بتقطيعه وحرقه والأمر كان خارجاً عن الدين ودكتاتورية سلطة ، فبعد ذلك بزمن رفع التكفير عن المتصوفة والى الآن .. هم يرون أن الله يتمثل في مخلوقاته فأحبوا الله ورأوه في كل ما أبدع وخلق .............
في لغة الشعر ، كما تعلم أخي العزيز ، هناك الكثير من التعابير المجازية فلا يمكن أن نقوم بتفسيرها حرفياً .. فكيف يكون للعيون بحار وشواطيء ومحراب ( ماتت بمحراب عينيك ابتهالاتي ) والمقاعد تفكر في ( وأني أحبك ) و و و ......
وفي الأخير أقول دائماً ، هذا رأيي فقط وأحترم آراء الآخرين ، وديننا لا تمتلكه لغة فهو يمتلك اللغات وهو أسمى من أن يحدد فقط بالكلمات ..
تحياتي واحترامي وتقديري لك عزيزي السـ1983ـاهر

[عااشق مضطهد]

أخي العزيز السـ1983ـاهر .. أعلم تماماً أنك ما قصدت التكفير وأنما حرصك الشديد على كاظم هو الذي دعاك الى طرح الموضوع ، وهو أمر تشكر عليه ، وإنما طرحت أنا رأيي فقط فيما قلت سابقاً وحتى في موضوعك الأخير لا أرى فيه ما يدعو للقلق فكاظم يبحث دائماً عن البلاغة والمعاني العميقة في كلمات أغانيه وفي البلاغة يتم تجريد الكلمة من معناها المباشر وتستخدم في أبعاد جديدة مجازاً فتختصر بهذه الطريقة معان كثيرة وأحاسيس وصور شعرية بكلمات قصيرة .. فالسجود للرضوخ والأستسلام والعبادة للسعي الدائم للحصول على رضا الحبيب وما الى ذلك ..............
ثم أن للصوفية لغة بلاغية أخرى .. وبيت الشعر الذي ذكرته { رأيت ربي بعين قلبي فقلت من أنت قال أنت } هي للحلاج وقد أتهموه بالكفر حينها وقاموا بتقطيعه وحرقه والأمر كان خارجاً عن الدين ودكتاتورية سلطة ، فبعد ذلك بزمن رفع التكفير عن المتصوفة والى الآن .. هم يرون أن الله يتمثل في مخلوقاته فأحبوا الله ورأوه في كل ما أبدع وخلق .............
في لغة الشعر ، كما تعلم أخي العزيز ، هناك الكثير من التعابير المجازية فلا يمكن أن نقوم بتفسيرها حرفياً .. فكيف يكون للعيون بحار وشواطيء ومحراب ( ماتت بمحراب عينيك ابتهالاتي ) والمقاعد تفكر في ( وأني أحبك ) و و و ......
وفي الأخير أقول دائماً ، هذا رأيي فقط وأحترم آراء الآخرين ، وديننا لا تمتلكه لغة فهو يمتلك اللغات وهو أسمى من أن يحدد فقط بالكلمات ..
تحياتي واحترامي وتقديري لك عزيزي السـ1983ـاهر




كلام منطقي جدا

مشكور اخي Akohd

[3era8ya4ever]

لا تعليييق

[AMIRA]

يااخى العزيز بعد التحية.......... لا يجوز لاحد ان يكفر احد اكاد اجزم ان كاظم لا يمكن لا من المستحيل ان يقصد من هذه الكلمات الكفر . بل هى كلها تعبير عن الحب الشديد . واكيد لو هو يقصد هذا المعنى مكنش حد سمعه وحبه . وكل واحد يحب يشوف حبيبه زى ماهو عايز . واوكد لك ده مش كفر .ده مسلم. اميرة

[ღ كاظم محمد ღ]

أهلين جميعا . والله جيت أكتب كلا م وأعلق وأعترض واحتج بس بعد ما قرأت تعليقات الاخت غالية والأخ تلميذ الساهر ما أعتقد إني راح أضيف جديد بس أنا اللي اعرفه إن كاظم موقصده الكفر كاظم مسلم مثلنا بس قصائد نزار قباني معروف عنها إنت توصل العاشق او الحبيب لأبعد وأصعب حالات العشق والهذيااان ...

[فيصل الشمري]

سأغير التقويما لو أحببتني
أمحو فصولا ًأو أضيف فصولاً
وسينتهي العصر القديم على يدي
وأقيم عاصمة النساء بديلاً

اعتقد انها من باب الخيال الشعري لا اكثر..



آه .. يا سيدتي لو كان الأمر بيدي
إذاً لصنعت سنةً لكِ وحدكِ
تفصلين أيامها كما تريدين
وهل صنع السنوات والشهور والأيام

في اعتقادي انها من باب الخيال ايضا .. والتوسع في التفكير في شيئ مستحيل
ومستبعد .. والله اعلم



أنا رجلا بلا قدرا فكوني أنت لي قدري

ما اعرفه ان لكل رجل قدر .. ولا يوجد شخص لا قدر له ..


أخاف .. أخاف التورط فيكِ .. التعلق فيك ِ .. التوحد فيكِ

اخي التوحد المقصود به .. هو توحد المكان .. اي ان يخلو الحبيب بحبيبه ..
او ان يتوحد في حبها اي يكون هو حبيبها الوحيد

هذا ما اراه والله اعلم

[الســ1983ــاهر]

الف شكر على مروركم جميعا

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة

[boss ppss]

والله العظيم انك تكفر انسان مسلم يا اخى وانا ارى انا الكلام عادى جدا وليس فية اى معتى من معانى الكفر لان الكلام لة قصد وانما الاعمال بالنيات زى ما حضرتك عارف يعنى وانا مش عارفة اقول اية على اللى يريد يشوة صورة فنان رائع مثل كاظم الساهر وهو فى الاول والاخير مسلم وحرام عليكو كدة انتم بتفهموا الناس ازاى لا تعليق اكثر من ذلك حراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااام:hu:
وزى ما قلت الاعمال بالنيات والله وحدة هو الذى يعلم ما تخفية الصدور اما انت فما ادراك بنيتة عشان تكفرة او لا انت انسان عادى لا يد لك فى ذلك

[ليلى كاظم الساهر]

ياجماعة الاخ الساهر ماحكى شي هو بس بدو ياخذ راينا بالموضوع

وماتنسوا انه هو ساهري من جمهور كظومتي

يعني بحب كاظم وما بقصد يكفره

روقوا وطولوا بالكم شوي

[hoss_elsaher]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذه اول مشاركة لى بالمنتدى:

كاظم لم يغلط فى اى شىء من كل الى قال
لان يوجد فرق بين الشعر وحب الله
الشعر يجب ان يكون فيه كناية مثلا : امحو فصولا اوازيد فصولا (كناية عن الحب)
وانا رجل بلا قدر يقصد بها انه بدون امرأة وهى كناية ادبية مثيرة

[الشهاب الساهر]

http://www.9ot3.com/vb//imgcache/3883.imgcache

بعد التحية والسلام

ها هنا أرجو من جميع أعضاء المنتدى
الذين
يدخلون ويقرئون
هذا الموضوع

عدم الخروج منه الا ويكونو ردو عليه
ويناقشو
ويقرأو الردود اللتي قبلهم
والف شكر لكم

أما عن الموضوع
فهو بما كفر به
الفنان الكبير
وأسطورة العام
كاظم الساهر
وأنتا أقول عنه أسطورة العالم
حتى لاتحسبة أنني كرهته
لكن الموضوع يجب أن يناقش

نسمع أغنية
قولي أحبك
والتي يقول فيها

سأغير التقويما لو أحببتني
أمحو فصولا ًأو أضيف فصولاً
وسينتهي العصر القديم على يدي
وأقيم عاصمة النساء بديلاً

وهل تغيير التقويم أو الزمن
هو من غير قدرة الله
لا أظن هذا


نسمع أغنية كل عام وانت حبيبتي
ويقول فيها
آه .. يا سيدتي لو كان الأمر بيدي
إذاً لصنعت سنةً لكِ وحدكِ
تفصلين أيامها كما تريدين
وتسندين ظهركِ على أسابيعها كما تريدين
وتتشمسين .. وترقصين
وتركضين على رمال شهورها كما تريدين

وهل صنع السنوات والشهور والأيام
هي لغير قدرة الله
لا أظن هذا

نسمع أغنية أحبيني بلا عقد
ويقول فيها

أنا رجلا بلا قدرا فكوني أنت لي قدري

وهل من مخلوق على وحه الأرض بلا قدر
أو خلق بغير قدر
اذا كيف خلق
لا أظن هذا

نسمع أغنية واني أحبك
ويقول فيها
وإني احبك .. لكن ..
أخاف .. أخاف التورط فيكِ .. التعلق فيك ِ .. التوحد فيكِ

وهل لغير الله التوحد

مأكد لا أظم هذا

أتمنى منكم
عدم الخروج
قبل الرد على الموضوع

مع الف شكر الكم

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة

إن سمحت لي اخي الكريم فساوضح لك جوانب غابت عنك..
يختلف فهم الشعر وتذوقه من شخص إلى آخر .. فمنهم من يفهمه بمعناه الحرفي الظاهري .. ما اريد ان اخبرك به ان الشعر مدارس .. فهناك المدرسة الواقعية التي تأخذ ظاهر الكلام ولا تعتمد على الخيال .. وهناك ايضا المدرسة الرومانسية التي اطلقت العنان للخيال والشاعر الراحل نزار قباني احد روادها ..

اما الامور التي اعتبرها كفرا فاسوضحها لك مع انك اصبت الصحيح في إحدها ..

سأغير التقويم لو أحببتني
أمحو فصولا ًأو أضيف فصولاً
وسينتهي العصر القديم على يدي
وأقيم عاصمة النساء بديلاً

الشاعر هنا يقصد تقويم حياته وفصولها .. فمحبوبته ان اخبرته بأنها تحبه ستتغير كل فصول حياته وينتهي عصره القديم الكئيب
ولا اجد في كلامه خروجا عن حقائق الايمان بالله ..والله اعلم

****************

آه .. يا سيدتي لو كان الأمر بيدي
إذاً لصنعت سنةً لكِ وحدكِ
تفصلين أيامها كما تريدين
وتسندين ظهركِ على أسابيعها كما تريدين
وتتشمسين .. وترقصين
وتركضين على رمال شهورها كما تريدين

الشاعر هام في بحر خياله .. وقال لو امتلك القدرة لصنع سنة لمحبوبته كعادة تختار ايامها كما تريد فتستبعد ايام البؤس والحزن .. وتدع ايام الفرح والسرور

*******************
أنا رجلا بلا قدرا فكوني أنت لي قدري

في هذه اصبت .. وكان بامكان كاظم تغييرها او استبعادها ..

اشكرك .. واتمنى ان تتقبل تعقيبي بصدر رحب ..

تحياتي ،،

[احمد يحي]

في شي ابغى اضيفه وهي اغنيت مستقيل عندما قال فجمعي بعظى دمعي فتوظي قد يغفر الدنوب كلها

[احمد يحي]

انا رايح انا م وابغاكم ترسلولي نوا در الساهر

[احمد يحي]

كيف مووووووووووووووووو قصده والسا كت عن الحق شيطان اخرس

[ليلى كاظم الساهر]

انا رايح انا م وابغاكم ترسلولي نوا در الساهر


وين نبعتلك اياهم؟

على البيت؟ :D

[سائلة وهم]

انا راح اختصربالكلام .................

وانا اتفق مع كلام الاخت غاليه وكلامakohd

واكيد كاظم ما يقصد الكفر........

والله اعلم ..ولك مني الف تحيه ..
تقبل مروري,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[MARKJONY]

صباحكم سكر اولا من يقول ان الشعر ككلام مثل كل الكلام اذن لصرنا كلنا شعراء وعلى فكرة من يقرا يعرف ان اعذب الشعر اكذبة وكان النبى محمد يسمعة ولم ينهانا عن سماعة وكان يشجع حسان ابن ثابت عليه وعلينا نحن انعرف انة يوجد فرق كبييييييييييييربين الواقع المعاش والاحلام اوالواقع الذىلا يمكن ان نصله الا فى الخيال وشكرا

[moussa2100]

اخي الحبيب طبعا كلنا عارفين نزار بالغ كتير في اغانيه وكان فيها كلام كفر كتير
بس فعلا مفيش حاجه من اللي انت قلتها مظبوطه لان الشهور والسنوات من صنع البشر

غير كدا دا معنى مجازي للكلام يعني مش قصده الكلام نفسه يعني بيبقا كنايه عن حاجه معينه
زي مثلا كوني انت لي قدري كنايه عن حبه الشديد لها عشان كدا عايز حبيبته تبقا قدره او مقدره له

وكل الكلام بيبقا كدا ودا علم البلاغه كل الناس عارفاه طبعا

[عمار الساهري]

السلام عليكم
اقول اعذب الشعر اكذبه لكن اعتقد ان القيصر اراد يجعل من اغانيه عالم ثاني يتحكم به هو فهو يسمو بنا الى غير دنيا خلينا نفهمه يااحباب
شكرا عالموضوع

[الســ1983ــاهر]

الف شكر الكم على الردود والموضوع تم تعديله بسبب بعض الأعضاء اللي ردو على الموضوع مندون مايقرأو كل الردود

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة

[ك-الساهر]

الإلهام والتفكير والتفسير عند الشاعر ليس مثل اي انسان آخر مثال
انا رجل بلا قدرٍ
فكوني .. أنتِ لي قدري
قصد الشاعر في العبارة ان القدر امرأة
انا رجل بلا امرأة
فكوني .. أنتِ لي حبيبتي
ولا يجوز تكفير انسان اذا لم يوجد سبب او دليل يقطع الشك ناليقين

[ملاك الياسمين]

أنا كتير بحب الشعر الشعر خصله مني وشكر للموضوع الحلو

[الســ1983ــاهر]

الف شكر الكم جميعا

على المرور والتعليق على الموضوع

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة

[ميرال الساهر الساحر]

مرحبا أصدقائي الساهرين
شكر كتير ع الموضوع وع فكرة الأعضاء كفوا ووفوا بس أنا حبيت أضيف شوية من عندي وهو أن كاظم يغني للشاعر الكبير نزار قباني وأن أي كلمة غير مناسبة يقوم فورا بتغيرها وذلك لأنه يعلم تماما مدى حساسية هذا الكلام عند الجمهور لذا يقوم بتغير هذه الكلمات فورا، وهو إنسان حساس بل مرهف الأحساس، وهو يعرف أن هذا الكلام لايقال، وهو لا يكفر، بل هو مسلم ومؤمن بأن القضاء والقدرمن الله تعالى.
ملاحظة أخيرة: يجب أن نكفر أي شخص ليس من حقنا

وشكرا صديقتكم ميرال الساهر الساحر

[الســ1983ــاهر]

الف شكر الكم جميعا

على المرور والتعليق على الموضوع

الســ1983ــاهر
زعيم الصداقة